So jetz muss ich mich mal beschweren über den Anbieter "Allsponsor" der hier doch öfters mal haushoch gelobt wird.

Nach dem heutigen Mailwechsel hatte ich eherlich gesagt die Schnautze voll.
Habe meine Website (ne etwas größere Clanpage) vor einiger Zeit bei Allsponsor angemeldet, Werbebanner und Werbebuttons fachgerecht platziert und alles lief eigentlich wie es sollte, bis heute Nachmittag.

Da erhielt ich plötzlich eine Mail in der mir mitgeteilt wurde, dass mein Account wegen Betrugs dicht gemacht wurde, weil ich angeblich fast alle Klicks auf die Werbebanner selbst getägt hätte. Glücklicherweise schickte man mir auch die Log-Daten mit, welche Angaben zu diesen von mir angeblich durchgeführten Betreiberklicks enthielten. Allein schon durch die Angabe, dass diese bis auf 2 Ausnahmen (welche meine eigenen Klicks waren zu Testzwecken) alle mit dem Internet Explorer getätigt wurden wurde ich stutzig. Da ich diesen bereits vor einem Jahr von meiner Festplatte verbannt hatte und ausschließlich mit dem Opera surfte, war mir klar dass hier etwas nicht korrekt abgelaufen ist. (Ja, mein Browser gibt sich auch als Opera zu erkennen, habe ich selbstverständlich nachgeprüft).

Also schrieb ich eine Mail an Allsponsor in der ich mein Problem beschrieb und um eine Aufklärung der Sachlage bat. Als plumpe Antwort bekam ich zurück, dass das nichtig sei und fast alle Bannerklicks aus der gleichen Stadt kämen und dies natürlich Betrug sei (alles klar...).
Dass es sich bei meiner Website aber um eine Clanpage handelt, bei der es auch schonmal öfters vorkommen kann dass die Mitglieder fast alle aus dem gleichen Ort kommen, auf die Idee ist man bei Allsponsor scheinbar nicht gekommen und scheint es auch nicht verstehen zu wollen.

Meinen Account bin ich jedenfalls los, und wütend noch dazu, was da mit den Kunden gemacht wird ist eine Schweinerei sondergleichen, ich kann nur jedem davon abraten sich da anzumelden.
Übrigends sehr interessant dass ich nicht mehr sonderlich weit von der Auszahlungsgrenze entfernt war...

Und genau solche Postings wie deines sind der Grund, weshalb Clanpages generell bei uns ausgeschlossen sind.

Wenn Allsponsor deinen Account gesperrt hat, dann hat dies sicher seine Richtigkeit. Davon bin ich zu 100% überzeugt.

Ich weiss auch nicht was ihr mit solchen Hetzkampagnen erreichen wollt.
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[quote="Darklord"
Übrigends sehr interessant dass ich nicht mehr sonderlich weit von der Auszahlungsgrenze entfernt war...[/quote]

Das würde mich nicht sonderlich wundern... ich würde accounts auch erst überprüfen wenn ich bald auszahlen muss.. wenn ich sie überprüfe....

frage mich nur grade wie das mit der stadt wissen können

hey und url wär auch net schlecht von der seite.. ich will mal guggen vielleicht komm ich ja mal n server besuchen

*blup und weg damit*
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wg ownz

@Darklord

Ich hab den Account zwar nicht selber gesperrt, aber ich denke ich weiss welcher es war. Alle Klicks kamen aus Aachen und auch Du hast Dich immer aus Aachen eingewählt, das Verhältnis der Klickzeit zur Einblendung lag im Schnitt bei 6 (6 Sekunden Banner eingeblendet bis der Klick erfolgt) normal sind etwa 30. Alle Klicks kamen zudem aus dem selben IP Bereich, also nicht einfach nur die selbe Stadt, sonder eigentlich sogar die selbe Strasse...

Wir zahlen in unseren Netzwerken deshalb so hoch aus, weil unsere Sicherheitsmechanismen sehr genau greifen und wir Faker sehr gründlich aus unseren Systemen entfernen können... wie eben jetzt Dich.

Gruss Jagin

PS: Darf ich vielleicht Deine entsprechenden Logdaten hier veröffentlichen?
Achso, Du warst auch noch noch ein ganzes Stück von der Auszahlungesgrenze entfernt

@Uwe

Hmm, richtig gelesen?

Gruss Jagin

trotzdem sind das alles nur indizien, oder ? und wie kann man bitte rausfinden, dass die klicks alle aus einer strasse kamen? also über reverse-DNS bestimmt nicht ...
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Hi,

natürlich sind das immer Indizien. Es muss aber doch immer im Ermessen des Betreibers liegen diese auch entsprechend zu werten. Ich stehe einem Faker ja nicht im Rücken wenn er fakt. Entsprechend sind die AGB's der Anbieter ja auch gehalten.

Gruss Jagin

genau.. und das er diese klausel immer genau vor der auszahlung zieht, das ist ja wohl auch ein Indiz für eine Zahlungsunwilligkeit bzw mangelnde Seriösität.
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Grins, also es geht hier um 6 Euro und ein bissel. Ich würde ja gerne einfach mal die Log's veröffentlichen... einverstanden Darklord ?!

Mangelnde Zahlungswilligkeit oder Seriösität hat mir übrigens seit Jahren keiner mehr vorgeworfen . Du weisst aber schon was wir alles machen, wie lange es uns schon gibt usw... ?!

Gruss Jagin

Auf die Logs wäre ich auch sehr gespannt.

Ich muss Jagin jedoch Recht geben. Durch seine Erfahrung wird er und seine Mitarbeiter sicherlich wissen was sie da machen.

Und bei einem (guten) Faker hat man außer Indizien eh nix in der Hand.
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Das Clan-Seiten sowieso meist nur aus Stammbesuchern bestehen ist wohl allgemein hin bekannt - Jagin, an deiner Stelle würde ich solche Seiten eben einfach nicht mehr zulassen.

Auch bei uns kommt es ab und an vor, das wir nicht jede Seite direkt nach der anmeldung kontrollieren können - für solche Dinge gibt es nunmal REGELN, die sich aber scheinbar kein Menscg bei einer Anmeldungen durchliest. Wenn dann die Auszahlung ansteht und man das Mitglied sperrt (+ Auszahlung verweigert) dann geht das Hin- und Her los. Das ändert aber trotzdem nichts an die Tatsache, das man sich nicht an die Regeln gehalten hat.

Wir beispielsweise möchten verhindern, das normale Mitglieder stundenlang warten müssen bis sie ihren Account nutzen können - daher gibts keine manuelle Freischaltung. Ich kenne Netzwerke, die sperren eben die Mitglieder erst bei der Auszahlung, weil man dort IMMER sieht ob die Seite evtl. gegen die Regeln verstösst - da nutzt hinterher auch kein Motzen, vorher Augen auf und Lesen, denn damit sind 90% der Probleme damit schonmal weg :-)

Im übrigen bin ich immer noch dafür das sich betroffene Mitglieder nicht durch solche Foren-Postings selbst lächerlich machen - jeder hier kennt Jagin gut genug und weiss damit das er sauber arbeitet. Wenn man dann noch seinen Frust öffentlich abläßt, kann der Schuss ganz schnell nach hinten losgehen - sowas nennt man nämlich auch Verleumdung eines bekannten Unternehmens.
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Kannst die Logs gerne veröffentlichen.
Ich find einfach nur ne Witz dass man obwohl es keine Beweise gibt trotzdem gesperrt wird. Und aus der selben Straße kommen wir wohl kaum, der selbe Einwahlknoten vieler Members würd die Sache aber schon eher treffen.

Aber abgesehen davon, verbieten eure AGBs dass die Besucher ausm gleichen Ort kommen? Verbieten eure AGBs dass die User nicht direkt auf die Werbung klicken dürfen? Und vor allem was hab ich als Webmaster bitte für einen Einfluss auf der Klickverhalten und der Besucher und darauf, woher sie kommen? Soll ich vielleicht nen fetten Schriftzug auf die Seite hängen dass jeder der aus meiner Umgebung (was nunmal der großteil der Besucher ist) auf keinen Fall die Werbung anschauen darf und wenn dass er mindestens eine Minute warten soll ?!?
Ob das wirtschaftlich für euch gut ist sei mal dahingestellt aber ein Regelverstoß ist das meines erachtens noch lange nicht.

Für mich ist jedenfalls die Sache klar, es waren definitiv NICHT meine Klicks (Da ich keinen IE benutze) sondern (logischerweise da Clanpage) Leute aus der Umgebung hier. Und ob da jemand direkt drauf anspringt oder ne Minute wartet, was hab ich da bitte für nen Einfluss drauf?
Mal ganz abgesehen davon dass die Klickrate noch nichtmal übermäßig war, sondern im Bereich des normalen Websitebetriebs lag...

@michaeljk:

Wenn du dir da so 100% sicher bist, dann nenn mir bitte den Regelverstoß den ich begangen hab:

Eigenklicks? Nein!
Unzulässige Website? Nein!
Banner falsch eingebaut? Nein!
Zu hohe Klickrate? Nein!
Besucher ausm gleichen Ort sind logisch bei Clanpage
und zu kurze Klickzeit, da hab ich keinen Einfluss drauf (im übrigen auch kein AGB verstoß).
also was hab ich bitte verbrochen?

Das hat nix mit lächerlich machen oder Hetze gegen Betreiber zu tun, ich fühle mich nur betrogen von Jagin weil ich beschuldigt werden Dinge getan zu haben die zum Teil inkorrekt sind oder auf die ich keinerlei Einfluss habe. Abgesehen davon dass die AGB dieses garnicht berücksichtigen.

wie das mit der straßen-erkennung nach der ip geht,würde mich gern interessieren...
wenn das ein seitenbetreiber selbst rausfinden könnte,ohne den webhoster/provider zu konsultieren,dann möcht ich mir nicht vorstellen,was weltweit seitenbetreiber oftmals mit ihren usern machen würden.

@Darklord

danke schön :


Seite: [1]

Login-IP: 80.142.143.116 / 80.142.143.7 / 80.142.143.87 / 80.142.144.113 / 80.142.144.189 / 80.142.144.59 / 80.142.145.154 / 80.142.145.32 / 80.142.146.166 / 80.142.146.177 / 80.142.146.96 / 80.142.147.112 / 80.142.147.62 / 80.142.147.98 / 80.142.149.197 / 80.142.150.50 / 80.142.151.105 / 80.142.152.252 / 80.142.153.80 / 80.142.155.127 / 80.142.158.132 / 80.142.159.209 / 80.142.160.179 / 80.142.161.18 / 80.142.162.236 / 80.142.162.30 / 80.142.162.66 / 80.142.163.219 / 80.142.164.64 / 80.142.165.243 / 80.142.166.163 / 80.142.167.125 / 80.142.167.128 / 80.142.167.75 / 80.142.167.83 / 80.142.169.223 / 80.142.169.79 / 80.142.169.92 / 80.142.170.77 / 80.142.171.61 / 80.142.173.115 / 80.142.173.16 / 80.142.173.177 / 80.142.173.189 / 80.142.176.254 / 80.142.176.4 / 80.142.178.139 / 80.142.178.42 / 80.142.180.204 / 80.142.185.107 / 80.142.185.169 / 80.142.186.91 / 80.142.187.196 / 80.142.188.133 / 80.142.188.95 / 80.142.191.156 / 80.142.191.185 /

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Opera 7.20 [de]





IP Ort Datum Art Referer Host Agent Klick-Zeit
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80.130.220.136 - 2003-07-10 17:12:16 banner http://www.silenthun.. p5082DC88.dip.t-dialin.net 5 sec
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80.135.112.64 - 2003-07-08 21:36:53 text http://www.silenthun.. 80.135.112.64 11 sec
80.142.170.181 - 2003-07-06 22:47:25 text http://www.silenthun.. p508EAAB5.dip.t-dialin.net 14 sec
80.142.170.181 - 2003-07-06 21:24:26 banner http://www.silenthun.. p508EAAB5.dip.t-dialin.net 126 sec
80.142.169.92 - 2003-07-06 19:25:16 banner http://www.allsponso.. p508EA95C.dip.t-dialin.net 1 sec


Erklärung:

Die Login-IP oben zeigt die IP's mit denen sich der User in seinen Accounts eingeloggt hat...
Die Liste unten gibt an von welchen IP's die Klicks kamen...

Gruss Jagin

und weiter? ohne einlog-zeiten bringt die erste liste nix.

und was soll uns die zweite liste sagen ausser, dass die leute alle von einer handvoll einwahlknoten kam?

selbst die Client-Agents sind wohl kein ausreichnder hinweis.
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quote:

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Dass es sich bei meiner Website aber um eine Clanpage handelt, bei der es auch schonmal öfters vorkommen kann dass die Mitglieder fast alle aus dem gleichen Ort kommen, auf die Idee ist man bei Allsponsor scheinbar nicht gekommen und scheint es auch nicht verstehen zu wollen.

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quote:

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ich kann mich da nicht insider anschließen...denke das ist die schuld des betreibers wenn er erst die seite überprüft ob sie seinem "standart" gerecht ist, wenn sie kurz vor der auszahlungsgrenze liegt...finde das ist täuschung und eine schei**e wenn man den leuten die ganze zeit "vorspielt" sie würden in ein paar wochen ihr geld bekommen (erreichen der auszahlungsgrenze) und dann werden sie gesperrt....dann sollte der betreiber gleich (oder innerhalb einer woche nach anmeldung) sagen "keine clanpages" oder "nein, deine seite nicht"...

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@Evil Azrael

Sieh mal. Es ist ja nicht so das ich mit Dir diskutieren würde. Fakt ist Fakt. Gerne kannst Du eine andere Meinung haben als ich, aber letztendlich ist in meinen Netzwerken ja doch meine die entscheidene.
Jeder sieht deutlich, das es sich bei den Klicks völlig unmöglich um "interessierte User" gehandelt haben kann. Mir sind die Indizien für einen Fake absolut ausreichend. Es gibt übrigens auch Clanseiten die absolut sauber arbeiten.
Wie gesagt unser Support hat klare Richtlinien und setzt diese konsequent um. Wir können natürlich auch weniger hohe Massstäbe ansetzen... wir müssten nur dann auch die Klickpreise deutlich nach unter revidieren... und das machen wir mit Rücksicht auf unsere sauber arbeitenden ca. 10.000 Webmaster ganz sicher nicht.

Gruss Jagin

ich weiß gar nicht, was es bei diesen logs noch zu diskutieren gibt. ich kenne jagins netzwerke nun auch schon eine ganze zeit und mir ist kein einziger fall bekannt, wo jagin oder sein supportteam jemanden unbegründet des fakens beschuldigt haben.
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für mich sind die logs auch eindeutig....


aber jagin, wir warten alle gespannt darauf wie man die Straße herausfindet :>
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die Klicks bzw. das Log is ja nun wirklich eindeutig.

Kann man schon verstehen, daß man sowas dann auch nicht vergüten will.

Aber,
Darklord kann trotzdem Recht haben, da seine Argumente auch schwer zu entkräften sind.

lol das wird ja immer doller hier...
jetzt ist auf einmal jeder klick von leuten die ich auch persönlich kenne ein betreiber klick? Als ob ich den Leuten hinterherlaufe sie sollten doch auf die Werbung klicken....
Nein, A) gibts dafür keine Beweise und B) sähe die Klickrate dann definitiv anders aus!

Und ich bleibe trotzdem dabei, wo ist in den AGBs explizit erwähnt dass die Leute, welche sich die Werbung anschauen, nicht aus dem gleichen Einwahlknoten stammen dürfen?
Und WO ist da bitte erwähnt dass der Webmaster dafür zu sorgen hat dass jeder der meint die Werbung anschauen zu müssen ne halbe Minute wartet bis er auf die Werbung klicken darf?

Ich verstehe die Problematik ja und ich habe auch Verständnis dafür dass es auf den ersten Blick schon stutzig macht. Ich verstehe ebenfalls dass dies nicht unbedingt förderlich für das Werbenetzwerk ist.
ABER! Ich verstehe NICHT welches Vergehen und welchen expliziten AGB-Verstoß ich MIR als Webmaster anzulasten habe.

Is doch ganz einfach

Aus welchem Grund blendet ein Vermarkter bei dir Werbung ein ?
Um Umsätze zu erzielen.

Wenn nun immer die selben(!) Leute auf die Banner nach 6(!) Sekunden Einblendzeit klicken, is jeder so erfolgte Klick pure Verschwendung.

Es liegt doch ganz klar auf der Hand, dass du fast keine "Fremd"-besucher hast, und das die Logs ebenfalls ganz klar "Gefälligkeitsklicks" andeuten.

Dass deine Seite sich fpr eine Vermarktung nicht eignet ist deine Schuld, nicht die von Vermarktern, da spielt wohl auch etwas Frust mit.

Poste doch mal deine Url, und ich schätze dir gratis die Werbewirksamkeit ein

Und ausserdem.. hier gehts um 6 €. Alleine die Zeit die du hier verschwendet hast hier zuposten is die 6 € nich wert.
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quote:

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Und ich bleibe trotzdem dabei, wo ist in den AGBs explizit erwähnt dass die Leute, welche sich die Werbung anschauen, nicht aus dem gleichen Einwahlknoten stammen dürfen?
Und WO ist da bitte erwähnt dass der Webmaster dafür zu sorgen hat dass jeder der meint die Werbung anschauen zu müssen ne halbe Minute wartet bis er auf die Werbung klicken darf?

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falsch. ich bin der webmaster und zeitgleich auch der betreiber der website. sie ist, genau wie die domain und der webspace auf mich registriert, folglich bin ich auch verwantwortlich für die website.